Уважаемые господа! Большое спасибо за консультацию. Теперь вопрос о линейном батальоне № 7. Этот батальон в 1829-1831 уже находился в кр. Ямышевской, а по данным книги "Военно-стат. обозрение Рос. Имп.", т.17, ч.2, СПБ, 1849/, он в 40-х годах XIX в. уже находился в Семипалатинске, т.к. в книге указано, что "в Семипалатинске находились штаб-квартиры 7 и 8 линейных Сибирских батальонов, 3 бригады, 7-го полка Сибирского линейного казачьего войска и батареи казачьей конной артиллерии". Как можно уточнить время пребывания в Семипалатинске 7-го линейного батальона. Этот батальон тесно связан с именем Ф. Достоевского. Всего Вам доброго.
Ответ: К сожалению дата перевода Сибирского Линейного № 7-го батальона в г. Семипалатинск мне пока не известна.
Уважаемые господа! СНовым Годом Вас! Стал искать историю Семипалатинского Линейного батальона и натолкнулся на такую историю. По Вашим данным с 1829 существовал в Семипалатинске 8 линейный батальон, а где 7-й линейный батальон в котором в 1854-1859 г.г. служил Ф. Достоевский. Когда произошло это переименование? Где можно подробнее найти данные и как батальон попал в Туркестан? Если не трудно - помогите. Всего Вам хорошего Кашляк Виктор Николаевич
Ответ: Уважаемый Виктор! Сибирский Линейный № 8-го батальон был расположен в Семипалатинской области до 1865 года. Смотрите на той же странице Сибирский Линейный № 7-го батальон, который в 1829 году был расположен на Сибирской линии, а в 50-х годах XIX века переведен в г. Семипалатинск, где находился до перевода в Ташкент в 1877 году.
в 1851 году. Симбирский полк - ленты у 1,2,5 и 6 батальонов. Одесский полк - у 1,2,4,5 и 6. старшинство до 1884 считалось не по полкам, а по батальонам. полки считались соединениями отдельных частей, наподобие более крупных - бригад и дивизий. поэтому 8 рот Углицкого полка в 1811 были распределены не в полки, а в 12 отдельных батальонов собранных из разных рот/и вошедших в разные полки - если верить шенку, то в 4 пехотных полка 27 дивизии/ т.е. иногда для передачи старшинства было достаточно даже меньше роты. вот пример передачи старшинства по одной роте - указано в обосновании отбора старшинства в 1885/см. росписание стрелковых батальонов-1885/ у 9-го сибирского полка(в бытность 4-м вост-сиб стрелк бат-ном). самое интересное - что старшинство по одной роте передавалось далеко не всегда(почему- вопрос). но у губернских батальонов проверить старшинство к 1885 фактич можно только по надписям на скобах знамен 1880 года.
Верно. Старшинство до 1884-85 могло считаться не только по Висковатову.(но старшинства части менее, чем указанное у него-не попадалось. В большую сторону - неоднократно). пример приведен - Симбирский пехотный полк У Висковатова история его батальонов написана только с 1811. но там же у этих батальнов указаны знамена с лентами выданные за 100-лет существования. Ещё пример - Одесский пехотный полк. Тоже 1811, составлен из разных рот. Его 3 батальона до 1884 имели старшинство от 1708года.Т.е. 2 роты Углицкого полка развернули в 3 батальона. Плюс присоединили старшинство от рот московского гарнизонного полка - 1711и 1720. Надписи на скобах подробно описаны в "Историческая хроника полков 37-й пехотной дивизии 1700-1880"/148 каспийский полк/. В РГБ/rsl.ru/ она есть в интернет-доступе. И т.к.отдельной частью для определения старшинства на 1838(по 1884) считался не полк, а батальоны в т.ч. в составе полков, то в каждый из батальонов Одесского полка попало менее 1-ой роты Углицкого полка, но старшинство всё-таки было передано.
Ответ: Симбирский полк в 1851 году имел 2 ленты у 1-го и 2-го батальонов. Составлен из 3-х рот Московского Гарн.(1711)2-х рот Углицкого пех.(1708) и 2-х рот Архангельского Гарн.(1711) полков. Одесский полк в 1851 году имел у 1-го, 2-го и 4-го батальонов. Составлен из 3-х рот Московского Гарн.(1711)2-х рот Углицкого пех.(1708) и 2-х рот Архангельского Гарн.(1711) полков. Естественно старшинство этих полков и было передано.
>вошедшие в них роты гарнизонных батальонов старшинство не передавали передавали. но почему-то выборочно. т.е. напр ревельский, рижский, московский и киевский - до 1885 имели старшинство с 1711, симбирский - с 1720 года. подобное было и у батальонов пехотных частей(как пример - симбирский полк сформирован из разных отдельных рот в 1811, но его 1, 2 и 5 батальоны в 1838 получили александровские ленты, как части имеющие более чем 100-летнюю историю, ленты и старшинство отобраны в 1884). но корпусу внутр стражи штатно знамен не полагалось. поэтому как вариант узнать старшинство губернских бат-нов до 1885- подробный приказ о надписях на скобах выдаваемых знамен от 19 марта 1880. увы, но такового не попадалось
Ответ: Почему вы считаете, что если у Висковатова в хрониках прописана история с 1711 года, то и старшинство такое-же? Офицально по положению 1838 года старшинство передавалось если в часть поступало не менее полубатальона (2 роты). Под это попадает Московский, Вятский, Симбирский, Уфимский и может Тарнопольский батальоны.
Ок, по крепостным частям позднее. Заамурскую роту считаю стоит добавить в состав саперных частей. всё-таки в 1915 она была общеармейской частью(как и артиллерия окпс за те же года)
по губернским/местным батальонам. 1. пожелание - возможно стоит в список добавить все гарнизонные части /бывшие с 1818 в составе округов внутр стражи/ того периода. напр казанский полк у вас указан/но в 7-й округ он в 1811 всё-таки тогда так и не вошел/ а астраханский, архангельский и сибирские- нет. 2. при определении года сформирования части руководствовались приказом о старшинстве и знаках отличия резервных и местных батальонов за 1885год? тогда многим частям сильно "урезали" историю. к примеру киевский б-н согласно висковатова имел старшинство 1711 года. (интересно было бы найти развернутые приложения к приказу, какие скобы выдавались со знаменами номерным резервным батальонам 19 марта 1880) 3. возможно забегаю, но... ревельскому губ. бат-ну в 1854 пожаловано простое знамя. позднее оно досталось 2-му финл полку. опечатка петрозаводский батальон вошел в 199-й полк вместе с 1-м кроншт пех полком 4. 1874 часть местных батальонов стала местными кадровыми(слово пропущено) командами 5. возможно проясните - когда был сформирован каменец-подольский батальон? у него имелись знамена(пожалованы в 1805, в 1811 были сданы в арсенал) у струкова они значатся как принадлежащие 173-му каменецкому полку.
Ответ: Спасибо за замечания. Согласно Расписаний Сухопутных войск, Заамурская саперная рота и конно-горные батареи ОКПС прописаны в его составе. 1. указанные гарнизонные части будут прописаны с 1818 года, а Казанский полк уже в 1812 году будет убран. 2. Губернские батальоны начали формировать только с 1811 года, а вошедшие в них роты гарнизонных батальонов старшинство не передавали. 3 и 4. все будет прописано в страницах за соответствующие годы. 5. действительно и у Звегинцова прописано пожалование знамен в 1805 году, но наличие Каменец-Подольского батальона ранее 1811 года нигде не просматривается. надо разбираться подробнее.
попробуем. 1.отчеты о Владивостокской крепости есть в РГВИА(ведомости списочного состава и квартирное расписание частей гарнизона). на начало 1917 саперный батальон и там и там упомянут. сомневаюсь, что в 1915 он был расформирован(но на 1915 ведомости не смотрел) Николаевской крепостью и её крепостной ротой не занимался. Вошла она в какой-нибудь новый батальон, или осталась к 1917 в Николаевске - не знаю(но у вас она упомянута в списке за более ранние годы). Есть работа Зуев В.Н. Сухопутные силы России на Дальнем Востоке в канун октября1917года. Структура, дислокация, численность Владивосток, 1994. Её не искал, но возможно и там что-то есть. 2.все части окпс(вкл заамурскую роту) бывшие на фронте в 1915-1917 считались полевыми армейскими частями.у окпс осталось только 3,5 бригады в персии, беломорский отдел и новые - ополченцы на квжд и финл. пограничные батальоны.
Ответ: 1. Владивостокский Саперный батальон, согласно приказа, расформировывался на время военных действий. По всей вероятности из-за нехватки обученного личного состава. В последствии мог быть восстановлен. Но об этом подробнее разберемся в разделе по крепостным саперным частям, как и с Николаевской ротой. 2. По Заамурской саперной роте вопросов нет. 28.03.1915 г. - рота вошла в состав 28-го саперного батальона, сформированного для 33-го армейского корпуса, куда вошла Заамурская пограничная бригада, преобразованная в дивизию. Есть приказ Верховного Главнокомандующего № 229. Хотел написать про неё в разделе посвященном ОКПС.
по саперным частям. 1.из личного состава, расформированного, Владивостокского крепостного Саперного батальона. на 1917 владивостокский саперный батальон в составе войск владивостокской крепости упомянут. вопрос сколько рот в нем тогда имелось. и не уверен, что была николаевская крепостная саперная рота 2. в списках не указана пограничная заамурская саперная рота.
Ответ: Спасибо, но без конкретных документов и Ваши и мои предположения остаются остаются только теориями.
Верхонки снимем, бросим лом, бензином смоем краску, бушлат заменим пиджаком, а туфельками каску и, сев за длинный-длинный стол,воскликнем оглушительно: "Как хорошо,что ты пришёл - наш общий День строителя!!" С ПРАЗДНИКОМ, ИГОРЁК!!!
не указали эти оренбургские линейные батальоны сформированные в 1869 году. 1-й оренбургский, в 1875 ставший 16-м туркестанским, позднее мервский резервный батальон 2-й оренбургский, в 1875 ставший 13-м туркестанским и сформированный в 1873 3-й оренбургский, в 1875 ставший 17-м туркестанским
Ответ: Вы совершенно правы, но если заметили данные в разделе показаны до 1856 года. Про эти батальоны будет позже.
Для поситителей, имеющих браузеры старого образца, прямые ссылки на разделы сайта и исторические справки по войсковым частям находятся на странице "рейтинги".
